Entretien avec Hashimoto & Co.

Interview mit Hashimoto & Co.

"Manger ne rassasie pas seulement et rend heureux, cela peut aussi agir comme un médicament".

Pour les raisons les plus diverses, les gens optent aujourd'hui consciemment pour un concept alimentaire particulier. Végétarien, végétalien, Low Carb High Fett, Paléo ou Primal - les concepts sont aussi nombreux que les motivations et thèses sous-jacentes. Nous (Ruut) parlons avec les deux blogueurs Sabrina et René Bergmann de Hashimoto & Co. du protocole auto-immun (AIP), de leur expérience pratique d'une vie de famille sans produits transformés industriellement et des bienfaits de la farine de manioc.

Ruut : Le protocole auto-immun, ou AIP, est une forme particulière d'alimentation paléo. Qu'est-ce qui se cache exactement derrière ce terme ?

RB : Le terme "protocole auto-immun" fait un peu penser à la médecine intensive. (Rires) Il s'agit en fait de revenir à un mode d'alimentation très original et naturel
et de renforcer ainsi sa propre santé et ses performances
.

L'AIP se rapproche en grande partie de l'alimentation paléo : on renonce par exemple aux produits transformés industriellement, aux plats préparés et à tous les additifs alimentaires. En outre, il n'y a pas de céréales, de légumineuses, de lait ou de sucre raffiné. L'idée derrière le paléo est de rapprocher notre alimentation occidentale actuelle du comportement alimentaire de nos ancêtres de l'âge de pierre. Partant de la thèse que notre corps, et en particulier notre système digestif, n'a pas beaucoup changé depuis le néolithique, une alimentation durable selon le concept Paléo doit fournir à notre corps des nutriments de manière optimale et le mettre ou le maintenir en forme.

SB : En revanche, l'alimentation selon le protocole auto-immun n'est pas du tout conçue pour une utilisation durable
. Il s'agit plutôt d'aider les personnes dont le système immunitaire s'est déréglé pour diverses raisons et qui ont développé des maladies auto-immunes.

Les facteurs nutritionnels et l'état de santé du système digestif ont une influence considérable sur l'apparition de ces maladies et, plus tard, sur leur degré de gravité.

C'est précisément là qu'intervient le PIA. Le protocole auto-immun sert à réduire les processus inflammatoires dans le corps, qui ont été identifiés comme une cause de l'expression des maladies auto-immunes. En se basant sur les thèses de l'alimentation paléo, l'AIP limite encore plus l'alimentation, mais dans ce cas, seulement pour une période limitée. Contrairement à l'alimentation paléo, l'AIP renonce également aux œufs, aux noix, aux graines et aux solanacées pendant au moins 30 jours. De cette manière, le système immunitaire peut se reposer. On appuie en quelque sorte sur le bouton "reset".

RB : Dans la deuxième phase du protocole auto-immun, on réintroduit les aliments un par un selon un schéma fixe. Le système immunitaire réagit alors de manière relativement violente aux aliments que l'on ne supporte pas ou pas bien. C'est précisément de cette information qu'il s'agit dans le protocole auto-immun. Si l'on s'y prend de manière structurée, on sait déjà en peu de temps quels aliments il faut éviter à l'avenir.

Les effets sont parfois grandioses. En appliquant ce protocole strict, des patients ont pu quitter leur fauteuil roulant de manière prouvée et scientifiquement documentée. Le Dr Terry Wahls a fait sensation dans le monde entier avec son histoire médicale. En ce sens, la boucle est un peu bouclée ici avec l'image de la médecine intensive. (Rires)

Ruut : Sur votre site web Hashimoto-Co.de, vous proposez de nombreuses informations sur la PIA et vous parlez surtout de vos expériences pratiques immédiates. Comment êtes-vous arrivés au protocole auto-immun et qu'est-ce qui vous motive en tant que blogueurs ?

SB : Nous n'avons entendu parler du PIA que par un post Instagram de Sarah Ballantyne, dans lequel elle présentait son premier livre "La paléothérapie". Lorsque nous avons lu le livre, de nombreuses pièces du puzzle de notre vie ont soudain formé une image globale.

Je souffre moi-même d'une maladie auto-immune appelée thyroïdite de Hashimoto. Contrairement à de nombreuses autres personnes atteintes, j'ai été correctement diagnostiquée très tôt dans ma vie. Malheureusement, pendant des décennies, je n'ai reçu qu'une monothérapie pour équilibrer ma fonction thyroïdienne.

Ce n'est qu'en m'intéressant à l'AIP que j'ai réalisé que ma véritable maladie n'avait pas été traitée pendant toutes ces années. Ce n'est qu'en faisant des recherches que j'ai appris qu'avec l'âge, je risquais de développer d'autres maladies auto-immunes si je n'agissais pas sur les causes. Tous les médecins traitants n'ont pas été d'une grande aide, que ce soit par méconnaissance ou par ignorance. En un seul instant, j'ai pris conscience de plusieurs choses qui m'ont incité à me rendre le plus rapidement possible à l'AIP : D'une part, la prise de conscience que je pouvais améliorer considérablement ma qualité de vie actuelle, indépendamment des médecins et par des changements relativement simples dans mon mode de vie. D'autre part, c'était l'option d'éviter le pire pour mon avenir et l'espoir d'atteindre, dans l'idéal, une rémission complète.

RB : Lors de nos recherches, nous nous sommes rapidement rendu compte qu'il existait dans les pays germanophones une immense accumulation d'informations et un besoin d'éclaircissement sur le thème
des maladies auto-immunes. Pourtant, le nombre de cas de diabète de type I, de thyroïdite d'Hashimoto, de polyarthrite rhumatoïde, de psoriasis ou encore de sclérose en plaques ne cesse d'augmenter en Allemagne et dans le monde. Presque toutes nos informations provenaient de sources américaines - les sites allemands étaient absents. Nous voulions en tout cas changer cela. Parallèlement au lancement de l'AIP, nous avons donc créé un site web sur lequel nous souhaitons informer et surtout partager nos expériences pratiques. Nous espérons ainsi pouvoir donner de l'inspiration et du courage à de nombreuses personnes dans les pays germanophones. Nous voyons surtout un grand problème : la plupart d'entre nous n'ont jamais appris à s'occuper activement et de manière responsable de leur santé. Aller chez le médecin ne coûte généralement rien et on ne compte que trop volontiers sur les médicaments. Mais on oublie vite que les médecins n'ont plus guère de temps à consacrer à leurs patients et qu'ils ne sont pas nécessairement intéressés par la lutte contre les causes des troubles.

La médecine des symptômes est peut-être bonne pour les maux de tête occasionnels, mais elle n'est d'aucune aide pour les personnes atteintes de maladies auto-immunes
. Inciter les gens à prendre leur santé en main, à assumer leur propre responsabilité et à faire des choix conscients quant à leur mode de vie, voilà ce qui nous motive en tant que blogueurs.

Ruut : Quelle est votre expérience personnelle jusqu'à présent ? Peut-on vraiment maintenir une alimentation selon le PIA sur une longue période ? N'est-ce pas incroyablement restrictif ?

RB : Nous sommes déjà une famille très sportive de par notre profession et c'est pourquoi
s'est penché toute notre vie sur le thème de l'alimentation saine. Nous sommes bien sûr tombés dans de nombreux pièges. Les aliments pauvres en graisses et la consommation principale de glucides en sont de bons exemples.
Mais lorsque nous avons découvert l'AIP, nous avions déjà intégré de manière naturelle de nombreuses approches de l'alimentation paléo dans notre vie.

Outre la réduction générale des glucides, nous avions par exemple déjà cessé de consommer des céréales et du lait, nous avions beaucoup de légumes dans notre assiette et peu de produits industriels à la maison. Ainsi, le changement d'alimentation pour Sabrina ne nous a plus paru si radical. Parallèlement, nous nous sommes efforcés de trouver un concept alimentaire adapté à la famille.

Ce concept devait convenir à chaque membre de la famille et être identique dans ses éléments de base, afin que nous puissions également mener une vie en dehors de la cuisine. Nous avons trouvé cette base commune dans l'alimentation paléo. Elle est aussi idéale pour le développement de notre enfant que pour l'effort physique quotidien que je dois fournir en tant qu'entraîneur personnel. En partant de la base paléo, Sabrina a naturellement dû se restreindre davantage dans le choix des aliments pour l'AIP. Le style alimentaire de notre fille et de moi-même pourrait être qualifié de "Primal". Comme nous suivons un style alimentaire commun de manière conséquente et par conviction, nous n'entrons pas en conflit.

Par exemple, nous avons expliqué à notre fille, sans pression et de manière adaptée aux enfants, pourquoi nous n'utilisions pas certains produits. Nous avons apparemment eu beaucoup de succès avec cela, car bien sûr, elle perçoit à l'école que la plupart des enfants se nourrissent différemment. Mais au lieu de s'en plaindre, elle parle beaucoup, lors du dîner commun, des habitudes alimentaires de ses camarades de classe ou encore de la qualité des repas scolaires. Apparemment, les toasts avec de la crème au chocolat ne lui manquent pas. C'est très amusant d'observer avec quelle passion elle fait la promotion des "vrais aliments" à un si jeune âge.

Pour nous, il a toujours été important que nos repas aient vraiment du goût. Ce que notre fille n'aime pas, elle ne doit pas le manger non plus. Ainsi, nous n'avons pas eu à exercer de contrainte. Bien que l'alimentation soit un sujet omniprésent dans notre famille, nous n'en avons pas fait une religion. Au contraire, nous nous efforçons toujours de faire de chaque repas un moment fort et délicieux. Chez nous, manger n'est donc pas un mal nécessaire ou un moyen d'arriver à ses fins, mais c'est avant tout un plaisir.

Ruut : La pâtisserie est notre passion. Vous aussi, vous passez beaucoup de temps dans la cuisine. À quoi ressemblent la cuisine et la pâtisserie chez vous, sans les farines, les œufs et le beurre classiques ?

SB : Selon moi, les différences ne sont pas si grandes. Entre-temps, nous pouvons également acheter en Allemagne un grand choix d'ingrédients alternatifs. Pour la pâtisserie, nous utilisons par exemple de la farine de souchet, de coco, de banane plantain, de tapioca et, grâce à Ruut, de la farine de manioc. Ce qui nous aide certainement, c'est que nous sommes très enclins à expérimenter et que nous ne nous faisons pas trop d'illusions sur la cuisine maison allemande ou les gâteaux. Nous consacrons souvent beaucoup d'énergie à reproduire des produits traditionnels avec des ingrédients alternatifs. Cela fonctionne en partie très bien. Mais nous sommes personnellement assez peu passionnés par ce sujet. Dans de tels cas, nous préférons chercher des alternatives que nous pouvons facilement mettre en œuvre plutôt que de nous accrocher à un produit défini. Il y a là aussi un grand potentiel de frustration. Pour la cuisine, nous utilisons très généreusement de l'huile de coco et d'olive au lieu du beurre. L'huile d'avocat est également utilisée de temps en temps.

Comme la graisse est un excellent vecteur de goût, nous ne l'économisons pas.

En pâtisserie, les œufs peuvent très bien être remplacés par de la gélatine.

RB : Personnellement, j'ai l'impression qu'avec le retour aux "vrais" aliments
, le degré de transformation dans la propre cuisine diminue également. Cela est certainement lié au fait que la perception du goût s'améliore très rapidement dans l'AIP. Le goût propre de chaque ingrédient ressort à nouveau plus fortement. Ainsi, le besoin de vouloir tout emballer une nouvelle fois dans une matrice gustative intense diminue.

Par exemple, si nous mettons simplement des légumes comme des betteraves rouges, des champignons, des courgettes ou des patates douces sur le barbecue, nous n'avons besoin que d'huile d'olive, de sel ou d'herbes. On peut éventuellement y ajouter un guacamole.

C'est délicieux, très nourrissant et pratiquement sans effort. Il est bien sûr possible de faire cela tout aussi simplement dans une poêle.

Même avec un steak ou une boulette, il n'y a pas beaucoup d'efforts à faire. On pourrait dire : ingrédients simples - préparation simple. Toute forme de traitement à long terme et de chauffage prolongé ne fait que réduire la teneur en nutriments précieux. Nous ne faisons beaucoup d'efforts que lorsqu'il y a des fêtes à célébrer. Lorsque nous avons des invités, ils sont toujours très curieux de savoir ce qu'il y a à manger chez nous. Nous avons beaucoup de plaisir à surprendre nos invités avec un gâteau qui est parfaitement conforme à l'AIP.

Ruut : Quelle est l'importance de la farine de manioc pour vous et quelles sont vos expériences avec cette farine ?

RB : Nous constatons régulièrement que pour beaucoup, il est inimaginable de se passer de pain. Le pain nous accompagne depuis notre plus tendre enfance, il est disponible à chaque coin de rue et extrêmement pratique à utiliser. Heureusement, il est également possible de faire du pain savoureux sans céréales ni œufs. Au début de l'AIP, nous avons nous aussi véritablement célébré la cuisson du pain. Nous avons commencé par préparer de délicieux pains avec des bananes plantains fraîches, en déployant des efforts considérables. Nous avons ensuite continué à expérimenter avec de la farine de banane plantain prête à l'emploi, de la farine de coco, du souchet, du tapioca et les mélanges les plus divers.

SB : Lorsque nous avons préparé pour la première fois des petits pains avec de la farine de manioc, nous avons été totalement surpris. De la transformation à l'odeur, en passant par la consistance et le goût, tout nous rappelait extrêmement les "vrais" petits pains à base de céréales. Toute la cuisine était parfumée. Nous apprécions beaucoup cela à chaque fois, mais cela ne nous fait pas retomber dans nos vieux travers. Pour nous, l'heure du pain classique est plutôt une exception. Après l'excellente expérience avec les petits pains, nous étions naturellement curieux. Nous avons également fait de très bonnes expériences en préparant des gâteaux. Le traitement de la farine de manioc prête à l'emploi est très agréable. Au niveau du goût, elle est plutôt neutre par rapport à la farine de coco et autres, ce que nous trouvons très bien pour reproduire des recettes classiques.

Ruut : Vous avez récemment publié un livre intitulé "Le manuel pratique du protocole auto-immun". De quoi s'agit-il ?

SB : Le premier volume du Manuel pratique du protocole auto-immun répond en 10 chapitres à toutes les questions fondamentales sur la préparation au PIA. Chacun doit encore suivre le PIA en grande partie seul, sans conseil médical ni accompagnement pratique. Il n'existe pratiquement aucune offre à cet effet.

Nous constatons déjà de nombreux écueils dans la phase importante de préparation pour les utilisateurs
. Avec notre guide, nous souhaitons éviter que les utilisateurs ne commencent même pas le PIA ou qu'ils en sortent sans résultats.

Nous pensons que le protocole auto-immun a un immense potentiel pour redonner des couleurs et de la beauté à la vie de millions de personnes dans le monde.

Mais il reste un protocole médical avec un cadre d'action clair.

RB : Notre livre est comme un bon ami qui vous aide et vous conseille dans le PAI.

Merci Alan de nous avoir accueillis chez toi.

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